KillarBee ([info]killarbee) wrote,
@ 2007-04-21 02:27:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Current music:Nina Simon - Wild Is The Wind

Хммм...

Как-то раз, когда я учился во втором классе, у нас в школе случился какой-то праздник, не помню какой (типа, день рождения дедушки ленина).
Нас следующий день меня вытаскивают с урока и заводят в кабинет, где была молодая и неприятная тетка.
Она начала мне говорить с неприятным выражением лица:
- Бля, признавайся, сука, это ты спиздил куклу у N? Видели, что это ты взял.

Естественно, текст был более приличного содержания, но мною он воспринимался именно так, если спроецировать детское сознание на меня сегодняшнего.

Само собой, куклу я никакую не брал (бля! я мальчик! нах мне кукла в 7-8 лет?), но до слез довели, потому что уж очень я был чувствителен к несправедливости, в которой меня обвинили. 

Естественно, кукла потом нашлась, но сейчас, вспоминая этот случай, я думаю - блять, сука, КТО видел???  Почему я тогда не попросил привести человека, который якобы видел? Кто эта дура, которая на меня показала?!!! (наверняка мы вместе и со школы выпускались)

Под таким прессингом, который оказывала тетка, у меня не было никаких шансов попытаться оценить ситуацию, ибо я был очень-очень мелким, и, отсюда, очень-очень-глупеньким. (Вот честное слово - сейчас дал бы пизды и тетке (несмотря на прошедшие годы, потому что таким только в гестапо работать, а не в школе), и надрал бы уши той девочке, которая якобы это все видела.)

Все, что вы прочитали выше - вступление вот к этому (вио [info]bowin):
http://hvil.livejournal.com/632538.html
http://aysaa.livejournal.com/1055111.html
http://kosmar.livejournal.com/58379.html

Мое мнение одно - этому мальчику дать хорошей (или даже очень плохой) пизды отцовским ремнем.

Потому что потакать подобному стукачеству в столь юном возрасте все равно, что как со мной случилось - мелочь увидела, мелочь сказала, а ответить за слова не может, потому что мелочь, - и к судебному преследованию за ложные показания не подлежит.

зы До сих пор ненавижу ту тетку. .-/





(22 comments) - (Post a new comment)


[info]lyalya
2007-04-21 07:54 am UTC (link)
мне кажется, это разные случаи. насчет куклы кто-то либо нарочно тебя подставил либо ее взял кто-то похожий на тебя, а видели издалека. может, куклу и не крал никто, а это специально устроили разводкУ, чтобы подставить тебя. и не только дети подставами занимаются.
а случай, про который написано в этих постах, он сам по себе кошмарный. если бы девочка погибла, на мать наверняка бы завели уголовное дело, даже без свидетелй, по статье оставление заведомо беспомощного лица в опасности.
вряд ли этот мальчик подставил мать ребенка, наверное, он просто в шоке был от увиденного, и у него исказилось восприятие.

(Reply to this) (Thread)


[info]killarbee
2007-04-21 10:14 am UTC (link)
эти случаи объединяет только слово мелочи, которому все начинают верить.
в моем случае мне или кто-то отомстил или от балды на меня показал, а разводка в моем случае была бессмысленна - что с меня тогда можно взять?

"он просто в шоке был от увиденного, и у него исказилось восприятие."
ключевой момент!

почему не была проведена психологическая экспертиза состояния это мелкого, может быть он сам был избит родителями в тот момент или вообще нанюхался клея?
потом следственный эксперимент мог показать, что, например, в проеме лестничной клетки этажем ниже он вообще не мог ничего увидеть, как кто-то кого толкает. и т.д. и т.п.

вообщем, лично я считаю, мелкие за свои слова не несут ответственности уголовной, поэтому и цена их словам никакая.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lyalya
2007-04-21 10:31 am UTC (link)
ну как разводка бессмысленна, на детском уровне так поступают из чувства мести, зависти, наконец из-за того, что тебя подставил вор(овка), которая поиграла куклой и вернула ее.
а психологическая экспертиза свидетеля того случая, возможно, была проведена. об этом ничего в постах нет. неизвестно также, знал ли он обвиняемую? если знал, допустим, может, она его обижала, когда он был малышом, это могло оказать влияние. если нет, зачем ему врать?
ксттаи, еще можно предполодить такую версию. что он и вправду видел то, что описывает. а сейчас на него началось давление сотен тысяч жжистов. по крайней мере, я про него в комментах прочитала кучу гадостей. и павлик морозов он, и фиг знает что. допустим, под давлением он откажется от своих слов. и этот случай у него тоже окажется самым мерзким и несправедливым воспоминанием в жизни.
я считаю, что совершенно необязательно за эту маму заступаться всем жж. отдать дело суду присяжных, они ее оправдают. а ей неповадно будет оставлять ребенка в опасных местах. единственное, что мне непонятно, какого черта ей избрали такую меру пресечения. вот это несправедливо, да.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]killarbee
2007-04-21 10:49 am UTC (link)
"подставил вор(овка), которая поиграла куклой и вернула ее."
ой, кстати, мне даже в голову такое не приходило ))) скорее всего, так оно и было )

честно говоря, по большому счету, мы, сидя в интернете, вряд ли узнаем, как там все было. но если исходить из обычной логики, мамаше незачем кидать дочку с лестницы )
на ее фото, кстати, изображена достаточно астеничная девушка, которая, в принципе, могла вытворить что угодно из оценки психотипа чисто по внешним данным. но вряд ли такое.

если исходить из написанного в этих ссылках, то меня возмутилов первую очередь, что слова какаого-то мальчика вызывали такую меру пресечения. если все это разъединить - есть свидетель, есть мера пресечения. и одно с другим не связано.

вообщем, темная какая-то история. хотя психотип у мамаши таки подозрительный.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lyalya
2007-04-21 11:20 am UTC (link)
в 11 лет он по закону может быть свидетелем. не совсем уверена, кажется ответственность несут его родители и психолог, который проводил экспертизу?
про меру пресечения и вправду непонятно. интересно узнать, как они сами объясняют это. если они считают, что она представляет опасность для рбеенка, все равно есть же какие-то другие варианты, чем сажать в кутузку с уголовниками.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]killarbee
2007-04-21 12:13 pm UTC (link)
ВОТ ОНО

"Закон не устанавливает возраста свидетеля. Но здесь нужно учесть, что допрос несовершеннолетних проводится с участием специалиста по детской психологии и показания несовершеннолетних (свидетелей, а не потерпевших (!)) являются достаточно зыбкими в плане их оценки, так как лица, не достигшие 16 лет, не несут никакой ответственности за дачу ложных показаний."

http://nbp-info.com/new/partia/upk/14.html


т.е. получается, что это или грубейшее нарушение УПК, или дело обстоит совсем по другому, нежели описывают потерпевшие.

эта история становится еще темнее.
а я на эмоциях весьма перегорячился. хмм

(Reply to this) (Parent)


[info]inq__ive
2007-04-21 08:20 am UTC (link)
Да никто не видел, просто так Вы познакомились с понятием "взять на понт".

(Reply to this) (Thread)


[info]killarbee
2007-04-21 10:08 am UTC (link)
а какой в этом был смысл?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]inq__ive
2007-04-21 04:58 pm UTC (link)
У Вас была поднаторевшая в ментовской работе тетка. "Это ты сделал, тебя ж видели!" - наиболее популярный прием, обычно человек задумывается и начинает анализировать информацию, тут его и добивают. Какой в этом был смысл - Вам виднее.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]killarbee
2007-04-22 12:15 pm UTC (link)
для маленького мальчика в этом никакого смысла.
да и сейчас я не нахожу в этом смысла, бо он мне нафиг не нужен )

кстати, после ковыряния в ситуации "Новгородское дело" я тоже пришел к выводу, что обсуждать его бессмысленно, - мы не знаем деталей.

(Reply to this) (Parent)


[info]inq__ive
2007-04-21 05:04 pm UTC (link)
Это я о случае с куклой и Вами.
"Новгородское дело" я не обсуждаю.

(Reply to this) (Parent)


[info]kosyak_00
2007-04-21 01:25 pm UTC (link)
пздец.. Конечно, верить на слово такой мелюзге не стоит, но иногда такое слово бывает единственно верным, а на него не обращают внимание. Надеюсь, тот случай с девочкой и мамой действительно жуткая ошибка..

(Reply to this) (Thread)


[info]killarbee
2007-04-21 02:02 pm UTC (link)
я думаю, что свидетельство мелюзги, причем единственное, не может быть достаточно веским, чтобы сажать обвиняемого в тюрягу до суда.

вообщем, темная все это история...

(Reply to this) (Parent)


[info]bebeka_memeka
2007-04-21 09:24 pm UTC (link)
пиздец=(

(Reply to this)


[info]bebeka_memeka
2007-04-21 09:35 pm UTC (link)
блин, вот я истеричка... у меня от этой истории голова кружится и всю трясет...
пиздец, нельзя было столько Кафки и Оруэлла читать в детстве. у меня такая паника сейчас, ты себе не представляешь...
ненавижу ментов, стукачей и тех, кто на этом всем наживается...
какой пиздееееееееееееец!

(Reply to this) (Thread)


[info]killarbee
2007-04-22 12:18 pm UTC (link)
да ладно, расслабься )
мы не знаем ничего толком, потому что упк существует не просто так.
может быть, от нас скрывают какие-то детали, которые все и объясняют...

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2007-04-22 12:37 am UTC (link)
В том случае у hvil'а мальчик, видимо, драматизировал картину происшествия (толкнула и т.д.), что свойственно детям в ситуации рассказчика, а потом не хотел уже признаваться, что соврал.

(Reply to this) (Thread)


[info]killarbee
2007-04-22 12:16 pm UTC (link)
вполне может быть. а может быть все и совсем не так, как нам рассказывают потерпевшие.

(Reply to this) (Parent)


[info]azuzu
2007-04-22 01:35 pm UTC (link)
после таких случаев, просто ненавижу мелких детей. потому что все, что у них в голове - то, чему научили их взрослые и их личные обиды. а вот про положительные стороны некоторым забывают рассказывать

(Reply to this) (Thread)


[info]killarbee
2007-04-22 05:00 pm UTC (link)
ну зачем детей-то ненавидеть?
нужно разбираться со взрослыми, которые их окружают - ибо все зло от них )

(Reply to this) (Parent)

Особенности мировосприятия
[info]tielay
2007-04-25 09:58 am UTC (link)
Вспоминается про искажение воспоминаний, описанный кем-то в ЖЖ, не помню автора, но фабулу...
И так, автору истории 10-11 лет, условно назовём его Васей. Дети во дворе носятся, проказничают, есть парень которого все боятся, условно назовём его Игорем, но не связываются ибо сильный и постоянно всех задирает и обижает. И вот в один из дней Игорь что-то делал на краю большой лужи и поскользнувшись со всего размаху плюхнулся в неё, а вот Вася, обрадовавшись таким событиям и желая разнести весть дальше, срывается с места и несётся домой, где и рассказывает историю в подробностях. Но тут в дверь позвонили и родители и он в том числе узнают, что Вася поступил подло и столкнул Игоря в лужу, причём все дети во дворе ВИДЕЛИ как Вася ЭТО сделал, а да и сам Игорь ПОМНИТ как Вася его СТОЛКНУЛ в лужу. Да же по прошествии лет вспоминая историю с одним из дворовых друзей Вася выяснил, что со стороны выглядело так, что Игорь падает в лужу и тут же Вася сбегает, а раз сбегает значит виноват, значит столкнул. Так что субъективизм воспоминаний..

(Reply to this) (Thread)

Re: Особенности мировосприятия
[info]killarbee
2007-04-25 05:13 pm UTC (link)
ну да - дети легко поддаются внушению и самовнушению (сбежал - виноват), потому что не умеют адекватно оценивать факты (да и потом большинство в этом отношении так детьми и остаются).
в этой же истории странна мера пресечения, вот что больше всего возмутительно.
а что видел этот мальчик на самом деле, думаю, даже психолог не разберется. если только под гипнозом.

(Reply to this) (Parent)


(22 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…